Религия

Электронные СМИ

Радио "Голос России": "О рождественских традициях православных и отношении к вере в российском обществе рассказал митрополит Крутицкий и Коломенский Ювеналий"

- С Рождеством Христовым и с Новым годом. Наш гость - Его Высокопреосвященство митрополит Крутицкий и Коломенский Ювеналий. Спасибо, что в эти праздничные дни пришли к нам в студию. Поздравляю вас с этим праздником.

Митрополит Ювеналий: Благодарю вас. Я очень счастлив быть с вами снова, как всегда, в эти дни.

- Да, это добрая традиция. Вы записываете в наших студиях послание к пастве, в том числе и к слушателям "Голоса России". Вы уроженец Ярославля. Вопрос из этого города: "Праздник Рождества Христова, кажется, празднуют все - и верующие, и не очень. Это радость для детей и стариков. Возникает вопрос: что же так объединяет людей в этом празднике?".

- Я думаю, что первые слова этого вопроса и дают ответ на него - объединяет Христос. Если бы не было Рождества Христова, никто бы не праздновал это событие. А всякий праздник связан с радостью, с ожиданием, с проводами. У нас, слава Богу, в России теперь это общий выходной день. Поэтому и не очень верующие, и совсем не верующие будут чувствовать близость к ним Христа. Это для нас большое утешение, потому что Христос находит место в сердцах людей.

- Вопрос о некотором недоумении задает наш слушатель из Ногинска Московской области: "Дорогой владыка, в светлый и радостный праздник Рождества Христова меня иногда посещает печальная мысль. В мир родился Христос, и, как учит церковь, Христос один и тот же на все времена. Но, похоже, у нас свой Христос, у католиков - свой, у протестантов - свой. Как мне разрешить это недоумение, я не богослов, а простой человек?".

- Поскольку это не богослов, я богословствовать не буду, а отвечу просто и ясно. У всех перечисленных вами христиан один Христос и одно Евангелие, которое всех одинаково вдохновляет верить и любить.

- А уж как кто понимает его, это их дело. Вопрос из Москвы: "Владыка, среди части духовенства есть мнение, что не надо причащать прихожан в большие праздники Рождества и Пасхи, а для этого есть время поста. Но это странно, ведь радость события не может быть полной без принятия христовых тайн. Или я не прав?".

- Я думаю, вы правы. Те, которые так говорят, наверное, спешат на разговение, хотят, чтобы служба была короче. Но теперь повсеместно, не только там, где я служу, в Новодевичьем монастыре, в нашей епархии, всюду и на патриарших службах в эти праздники сотни людей идут причащаться к Святой Чаще. Батюшкам не надо лениться, мирянам не надо смущаться. Но я имею в виду этих мирян, что еды и пия недостойно сут себе яств и пиет, не рассуждая о Теле Христовом.

Нужно идти причащаться не по традиции, не из-за того, что праздник, а к этому надо внутренне готовиться. И если человек перед Пасхой или перед Рождеством думал только о яствах и питие, о крашеных яйцах и куличах и идет неподготовленный, пусть он подумает, достоин ли он будет приступить к Чаше Господней. Но нет никаких оснований не допускать человека, который хочет это сделать. Тем более что если говорить о древней практике, то евхаристия заключалась в том, что люди молились, а потом вкушали Тела и Крови Господней. Ни за одной божественной литургией нельзя отлучать от причащения верующих.

- К сожалению, у некоторых есть такой ригористический подход. Но надо сказать, что таково далеко не большинство духовенства. Я могу засвидетельствовать, когда я бывал у вас на Пасхальных службах, несмотря на огромное количество людей, на огромную очередь, которая выстраивалась к причастию, всех и вы, и священство причащали.

- Одновременно причащают из 10-12 чаш.

- Вопрос из Литвы: "Когда вы были маленьким, как вы праздновали Рождество?".

- Если говорить о моем раннем детстве, то оно было печальным. Это было связано с войной и послевоенным периодом. Мы буквально нищенствовали, и праздников у нас не было, кроме одной духовной отдушины - посещения храма. Там был наш праздник, там мы праздновали. Я вспоминаю (для меня сейчас это трогательное воспоминание), как однажды под Рождество, идя по чистому скрипучему снегу к храму (мы жили недалеко от него), моя мама, желая меня немножко вдохновить житейски, начинала цитировать какие-то тексты. Она говорила, что ночь светла, прозрачна, а потом заплакала. Заплакала потому, что ушли из пустого дома и вернемся к пустому столу. Но всю радость праздника все детство я находил в церкви, в храме.

Для меня подлинным праздником было присутствие и участие в богослужении. Там я видел любовь, доброту и подлинную радость. И вот поэтому сейчас, когда время изменилось, когда столы обильны, когда нет необходимости скрывать свою веру, я стараюсь побуждать наше духовенство к тому, чтобы в каждом приходе и дети, и прихожане имели радостные праздники. Это не только богослужения - это и встречи с детьми, и рождественские елки, и паломничество. Я думаю, что сейчас люди церковные, которые живут верой во Христа, празднуют и дышат полной грудью.

- Сейчас Святки - время для радости и для детей, и для взрослых. Как это празднуется в вашей епархии, елки устраиваете?

- У нас не только духовенство - у нас есть даже губернаторская рождественская елка. В этом году она устраивается в Видном, куда приезжают тысячи детей со всей Московской области. Слава Богу, что мы сейчас можем объединять свои усилия с Министерством образования. Кстати, с этого года в детских садах начали преподавать основы веры по специальным учебникам, которые одобрила и Церковь.

Таким образом, мы имеем возможность призвать радоваться о празднике Рождества Христова тех прихожан, которые при храмах, и тех детей, которые в школах. Мероприятия самые разнообразные. Есть столько вариантов, что все их трудно перечислить. Бедные батюшки, они, наверное, сейчас не знают покоя ни днем ни ночью, чтобы утешить и детей, и родителей.

- Возрождается старая традиция, которая была невозможна в советское время. Сейчас славят Христа, поют колядки, поют праздничные песнопения.

- У нас и приемы устраивают. Туда приходят дети. И потом они подарки получаются, радуются.

- Особенно часто традицию колядок соблюдают дети. Я знаю, что в Московской епархии эта традиция возродилась. Серьезный новогодний вопрос из Минска: "Какие вопросы Синод Русской православной церкви и Архиерейские Соборы будут решать в новом году? Какие вопросы будут стоять на повестке дня, если они известны".

- Во-первых, на последнем Синоде в декабре была принята масса решений, которые нужно будет проводить в жизнь. А если говорить точно, то между Архиерейскими Соборами Церковью управляет Синод во главе со Святейшим Патриархом. И Синод решает все текущие вопросы. Поэтому все, что жизнь ни преподнесет нам, будет рассматриваться на заседаниях Священного Синода. Но у нас нет практики составления плана этих тем.

- Может быть, вы предположите, каковы вопросы, которые неизбежно требуют дальнейшего обсуждения, дальнейшей проработки - не частные, а общецерковные темы.

- Общецерковные темы - продолжение создания метрополии, избрание архиереев. Что касается духовного образования, это усовершенствование программы духовного образования и в семинариях, и в академии, и в светских учебных заведениях, которую мы во взаимодействии с Министерством образования начинаем осуществлять. Это и социальное служение, которое сейчас широко, и просветительское служение. Не хватит пальцев на руках, чтобы это перечислить.

- Отчитываются синодальные комиссии?

- Председатели отчитываются всегда в конце года. Все под контролем. Я много лет являюсь членом Священного Синода. Раньше бывало так: приезжаешь с Синода, и тебя все спрашивают, что нового. А сейчас неинтересно общаться с людьми. Приезжаю домой или в епархию и говорю, мол, мы решили то-то, а они говорят, дескать, мы уже все это видели в Интернете. По мере принятия тех или иных вопросов, пока идет Синод, все дается в Интернет. И все сразу же узнают, что решил Священный Синод. Эта открытость очень полезна.

- Процесс канонизации будет продолжен, или мы будем свидетелями паузы? Было канонизировано уже много святых.

- Процесс канонизации продолжается, постоянно работает Синодальная комиссия по канонизации святых. После 2000 года многие были канонизованы или включены в список Собора новомучеников и исповедников российских. Но сейчас этот процесс замедлился, поскольку для нас теперь закрыты те документы, которые являются мученическими актами, то есть следственные дела. Сейчас для нас затруднен доступ в архивы.

Святейший Патриарх нас информировал, что он имеет попечение о том, чтобы найти какую-то возможность иметь этот доступ. Но пока изучать этот вопрос трудно в разных епархиях. Однако собираются сведения, которые хранятся в памяти людей, есть какие-то документы, их бережно хранят, собирают в местных епархиях. Но до тех пор, пока нет полного доступа к тем допросам, которые были, и на основании которых людей расстреливали, мы не можем ставить точку в изучении дел того или иного новомученика.

Святой - это человек, которому люди должны подражать, это образец. А если в его жизни, в его поведении находится отступление от веры, и оказывается, что он не проявил мужество, то мы не канонизуем его, даже если он и пострадал, потому что он не может быть примером, которому могут подражать. В тот период, о котором вы говорите, пострадали на несколько миллионов людей больше, чем то количество, которое мы канонизовали. Но мы канонизуем подлинных страдальцев за веру, которые показали мужество, как первые христиане в первые три века, которые не дрогнули перед пытками, перед кострами, перед смертью, которая им грозила, если они бы не отреклись от Христа.

- Владыка, здесь нужен диалог с государством, со следственными органами.

- Этот диалог не останавливается.

- "Говорят, несколько миллионов людей пришли поклониться святыне в разных городах России. Я имею в виду Пояс Пресвятой Богородицы. Вы не могли бы назвать более точную цифру числа паломников", - это вопрос из Твери.

- Точную цифру, наверное, не назовет никто, потому что тех, кто шли, не считали. Кроме того, еще больше было тех, которые паломничали мысленно. Что касается тех, кто паломничал физически, я слышал, что Святейший Патриарх в своих проповедях говорил о трех миллионах.

- Вопрос слушателя из Твери, я уже вам задавал, но этот вопрос гораздо шире. Он интересно задан: "Пребывание на русской земле Пояса Пресвятой Богородицы вызвало небывалый интерес. Какую оценку вы можете дать этой беспрецедентной акции? Что она дала Русской православной церкви? Может быть, вы увидели или почувствовали в процессе паломничества к святыне что-то такое, что было незаметно для других?".

- Мы читаем разные отклики светских журналистов, чаще не очень благоприятно относящихся к Церкви. И дают все время какие-то цифры: сколько верующих в России, сколько православных, сколько практикующих. Мне в связи с этим вспоминаются слова Библии, где говорится: "Столько-то еще не преклонили колена перед Ваалом".

Это событие высветило глубины сердец и духа нашего народа. Это было как дыхание ветра. Три миллиона людей одновременно все бросили и часами, а некоторые - сутками, стояли, чтобы преклониться. Это показатель глубокого духовного потенциала нашего народа. Когда-то один из борцов против Церкви надеялся, что через короткое время никого не останется из верующих и духовенства. Дескать, один батюшка будет, он его по телевизору покажет. Вы помните?

- Это было высказывание Хрущева.

- Да. Но неистребима вера в сердцах людей. И это очень вдохновляет. Нам напоминается, что миллионы и миллионы людей нуждаются в духовном просветительстве, в духовном попечении. Люди живут надеждой на помощь Божию. Это самое главное, что нас обязывает к живой проповеди словом и делом. Это современная задача Русской православной церкви.

- Вопрос из Москвы: "Владыка, я мать троих детей. Недавно старшего сына призвали в армию, он попал на службу в элитную войсковую часть. Я так радовалась. Но вот звонит мой Коля недавно и говорит: "Мама, здесь по-русски никто не разговаривает, только по-матерному - и офицеры, и сержанты. Знающие люди надо мной смеются: мол, ты что, не знал, что в армии это всюду".

Я всю жизнь оберегала детей от сквернословия. Владыка, ведь это тяжелый грех. Теперь я уже и не только за своего сына переживаю. Но об этом не пишут в газетах, не говорят по телевидению, молчат власти. Вы пользуетесь огромным авторитетом в Церкви и в государстве. Поднимите этот вопрос в Синоде, в правительстве, помогите матерям уберечь их детей".

- Но приказом правительства не решишь, как и что человек должен употреблять в своей речи. К сожалению, если вы поздно вечером, особенно в праздники, пойдете по улицам нашего города и вольетесь в толпу, вы услышите то же самое, даже хуже. Это, конечно, болезнь нашего общества. Что касается армии, я не думаю, что так обстоят дела всюду. Хотя я начал с того, что все общество становится таким.

Почему я об этом говорю? В Московской области много-много военных частей. И за эти годы мы установили контакты нашего духовенства на местах. Больше того, не только контакты. В некоторых частях есть молитвенные комнаты, а в некоторых даже (это уже несколько десятков частей на территории Московской области) построены храмы, где совершается постоянное богослужение для верующих военнослужащих. И если там они молятся, я не верю, что все такие, как пишет эта несчастная мать.

- Не все, конечно, но болезнь эта есть. Я не думаю, что она выдумала эту историю.

- Нет, конечно. Она находится под впечатлением этого письма, она узнала о том, в какой обстановке находится сын. Но нельзя только жалобами, заявлениями решать эти проблемы. Церковь не сидит сложа руки. Вы, наверное, слышали, что наш верховный главнокомандующий, президент России Дмитрий Анатольевич Медведев говорил о том, что создаются условия в армии для доступа представителей традиционных религий. Но в России в большинстве своем это православное духовенство.

Я тоже дал несколько кандидатов от Московской епархии, которые на постоянной основе будут в армии опекать духовенство. Идет диалог между Церковью и государством. Это считается приемлемым, полезным. Тем более что такой опыт есть во многих странах мира. Я думаю, что контакт с Церковью будет смягчать нравы. А вот жалобы на это ничего не дают.

- Вообще-то, есть закон, который не соблюдается. Если на улице наказывать тех, кто нецензурно выражается...

- По какому закону? А кто будет на улице просеивать эти толпы нескончаемые людей?

- А вот это другое дело. Нет, конечно, миссия церкви - это проповедь.

- Нужно воспитание общества, должна быть культура. В частности, наша православная культура проникнута верой и стала результатом веры. Если в общество будет возвращаться вера, будет исчезать и этот недостаток. Этой несчастной матери, которая страдает, я хотел бы направить слово утешения и благословения.

- Спасибо, владыка. Я думаю, что мы можем также сказать, что вполне возможно сориентировать наше духовенство. Я не думаю, что при духовенстве кто-то выражается. Когда можно себе позволить ругаться и когда нельзя, все очень хорошо понимают. Не думаю, что при священнике командующий частью или его офицеры будут выражаться. Но это не значит, что этой проблемы нет.

Может быть, мать имеет в виду, что, когда вы собираете ваше духовенство, в том числе то, которое работает в воинских частях, может, специально обратить их внимание на то, чтобы, когда они исповедуют и проповедуют, они подчеркивали, что это действительно грех. Ведь многие это и за грех не считают. Ну, сказал - дело привычное. Чтобы это не ощущалось как привычное дело, может быть, пообещаем этой матери, что с духовенством вы поговорите, чтобы оно обратило на это внимание?

- Мы не только обещаем. Мы заверяем, что это нашим духовенством делается.

- Вопрос из Ярославля: "В течение года Патриарх Кирилл, выступая по "Первому каналу", не раз отвечал на вопросы верующих об апокалипсисе. Люди стали чувствовать себя как-то неуютно. Возможно, что-то ощущают, потому и задают Патриарху такие вопросы. Скажите, как церковь расценивает факты прямого совпадения фрагментов текста Апокалипсиса с происходящими событиями?".

- Очень хорошо, если от этих бесед Святейшего Патриарха люди начинают чувствовать себя неуютно. Значит, его проповедь достигает сердец людей. Апокалипсис говорит о втором пришествии Христа. Значит, люди должны не чувствовать себя неуютно, а подумать, как они живут, и обратиться к слову Божию, которое научает верить, любить, терпеть, прощать, творить дела милосердия. Надо обращаться к этому, а не к тому, чтобы их утешить: дескать, живите спокойно, ничего не будет, грешите, как и прежде грешили.

- Владыка, вы дали интересную духовную оценку отношению верующих и не только верующих к теме апокалипсиса. Иногда это продиктовано не внутренним страхом перед явлением Христа, потому что, чтобы его ощутить, человек должен пройти какую-то духовную жизнь, а страхом перед Антихристом - перед мучениями, перед грядущим голодом, перед тем, что предсказано. Как быть с этим страхом, страхом перед Антихристом?

- Что касается второго пришествия, Христос (это описано в 24 главе Евангелия от Матфея, вся глава - о признаках второго пришествия) очень хорошо все это заключает. Он говорит: "Бдите, бдите, потому что не знаете, в который час Господь придет". И поэтому, чувствуя какие-то признаки, надо укрепляться верой, а не листать судорожно странички Апокалипсиса и думать, совпадает что-то или нет. Для христианина, для верующего пришествие Христово - это желанное время. Апостол Павел говорил: "Я желание имею разрешиться и со Христом быть", то есть перейти в вечную жизнь.

- Вопрос из Нижнего Новгорода: "Процессы, происходящие в обществе, высвечивают такую печальную проблему, как резкое падение моральных ценностей. В отношениях между людьми мораль уступила место по своей важности деньгам. У людей пропадает чувство границы между добром и злом. Это исправимо, как вы полагаете?".

- Мы с вами уже касались этого вопроса. Сквернословие - это еще более углубленный грех, который вошел в жизнь.

- Сребролюбие?

- Конечно. Вспоминайте, к чему привело Иуду сребролюбие. Поэтому человеку, который проникается верой, легче от этого избавляться. Если говорить об обществе, о тех, которые не исповедуют никакой веры, то можем напомнить им слова апостола Павла, который говорил о язычниках, которые, не имея закона (я имею в виду Моисеева закона, Божественного закона), естеством законное творят. Он говорил о голосе совести.

Я думаю, что вера и совесть, если их будут пробуждать в людях, будут помогать как-то преодолевать этот грех. А если у людей цель - только богатство, жизнь, счастье, то в конце жизни они будут несчастнейшими людьми, потому что поймут: красота увяла, страсти улеглись, и они стоят перед порогом смерти, и за гробовой доской они не видят вечной жизни. Тогда будет отчаяние.

- Вопрос из Нижнего Новгорода немножко на другую тему: "Узакониваются однополые браки, продвигается ювенальная юстиция, законное отлучение детей от родителей, идет активная пропаганда не труда, а потребления. Как реагируют на это ваши прихожане, ведь по телевидению их мнение не услышишь? Люди отдают себе отчет в происходящем или уже попали под влияние подобной пропаганды?".

- Я вспоминаю беседу с одним из священников, с которым мы как раз говорили об этих проблемах. И он сказал, что он прочел удивительную статью в газете от журналиста, не симпатизирующего Церкви. После демонстрации на Болотной площади эта демонстрация была в защиту партии "Единая Россия". И этот журналист ходил и беседовал с людьми.

Он описывает, что подошел к одной пожилой женщине и спросил ее: "Кого вы здесь представляете?". Она говорит: "Я православных представляю. Я верующая". "А зачем же вы пришли сюда? Почему вы хотели своим появлением поддержать?". Она говорит: "Кого мне поддерживать? Сейчас церкви открыты, священников не убивают. Люди могут читать Библию. Наши дети учатся в воскресных школах. Слава Богу, я это и хочу поддержать". Верующие имеют свою позицию, и она основывается на их религиозном убеждении, для них это самое дорогое. И это диктует им их позицию, их действия в жизни.

- Вопрос из Бреста: "Ушедший год вновь поднял вопрос о возможности и реальности конфликта цивилизаций. Произошли кровавые драмы на Ближнем Востоке, в Норвегии, в Германии, причиной которых стало враждебное отношение к людям другой расы, другой веры. Что сделать, чтобы остановить эти разрушительные для всего мира тенденции? Получают ли эти совсем небогоугодные деяния обсуждение в контактах руководства РПЦ с вашими коллегами из других церквей и конфессий?".

- Конечно, то, о чем вы говорите, волнует не только наших граждан, но и людей в других странах. У нас очень живые контакты. Они складываются на протяжении же нескольких десятилетий. Наш Отдел внешних церковных сношений (теперь он называется Отделом внешних церковных связей) в прошлом году отмечал 65-летие своей деятельности.

Так вот, уже седьмой десяток мы взаимодействуем и с православными, и с неправославными Церквями. И то, что сейчас волнует человечество, очень живо обсуждается, и мир услышал много призывов от религиозных деятелей, в частности от Русской православной церкви, врачевать эти явления.

- Из Москвы Сергей напоминает нам о том, что принят новый закон "Об основах охраны здоровья граждан в РФ". И в нем есть одна очень спорная для всех статья. Мы обсуждали это один раз в нашей программе. Хотелось бы узнать ваше мнение. Вот текст закона: "Смерть мозга наступает при полном и необратимом прекращении всех его функций, регистрируемом при работающем сердце и искусственной вентиляции легких". Подчеркну - при работающем сердце. Одна из таких ситуаций называется комой.

Дальше в законе сказаны такие слова: "Порядок определения момента смерти человека, в том числе критерии и процедура становления смерти человека, порядок прекращения реанимационных мероприятий и форма протокола установления смерти человека, определяется правительством РФ". Здесь написано, что правительство РФ определит критерии установления смерти человека. Как бы вы это прокомментировали? Я понимаю, смысл вопроса для православной традиции в том, что жизнь человека - в сердце человека, а не в мозге.

- Я хотел бы успокоить этого человека, что Церковь определяет это немножко иначе. Зарождение жизни, продолжение ее, завершение - в вечности, и от того, как решит правительство РФ, умер человек или нет, для Церкви, для души человека не имеет никакого значения, потому что человек переходит в жизнь вечную. Верующему человеку легче жить. Он на эти детали не будет обращать внимание, а будет готовиться к жизни вечной всю свою жизнь, понимая, что жизнь - это один миг по сравнению с вечностью.

- Возможно ли отпевание человека, который находится в коме, если он еще жив, если к нему еще подключен реанимационный аппарат? Или это все-таки невозможно?

- Мы обычно отпеваем, когда тело уже приносят в храм, когда человек отключен от всех аппаратов.

- Вот и ответ. Значит, Церковь смотрит на смерть иначе. Вопрос из Киева. Мы возвращаемся к теме, что недавно было 65-летие Отдела внешних церковных связей. Вы когда-то возглавляли этот отдел, причем в непростое время. Вопрос из Киева: "В 1963 году вы возглавили Русскую духовную миссию в Иерусалиме. Думаю, в те годы это была непростая миссия. Расскажите об этом".

- Да, я в прошлом году снова начал жить, потому что я являюсь членом Императорского православного палестинского общества. У нас было широкое заседание, и мне предложили выступить. Я немножко несерьезно выступил, сказал, что я среди них ветеран и показал им удостоверение, которому уже 41 год.

- Что это за удостоверение?

- Это удостоверение члена Российского палестинского общества. После работы в Иерусалиме я продолжал трудиться в этом обществе. Я показал удостоверение, в котором указано, что каждый месяц я вносил по 2 рубля членских взносов. Таким образом, меня с Палестиной связывает уже полвека.

Молодым архимандритом я трудился в качестве начальника Русской духовной миссии в Иерусалиме. Трудное тогда было время во взаимоотношениях между нашими государствами, и в мире было трудное время: холодная война, мало общения между людьми, живущими в Советском Союзе.

Вспоминаю сейчас, как, направляя меня в Иерусалим, владыка Никодим, тогда председатель Отдела внешних церковных сношений, напутствуя меня, сказал: "Перед тобой 3 задачи: во-первых, быть молитвенным предстательством за наш народ. До революции тысячи паломников посещали Святую землю, сегодня ты будешь одним представителем этого народа. На всех святых местах молись о своем народе, ты должен быть послом Русской церкви при Иерусалимском патриархе (Русская духовная миссия всегда была и остается связующим звеном между Русской православной церковью и Иерусалимской православной церковью). И наконец, ты должен хранить то материальное достояние, которое сейчас находится в ведении Русской православной церкви на территории Израиля".

Оглядываясь назад, я вспоминаю о самом сильном моменте моей жизни. Я не специально подбираю такое выражение - так было на самом деле. Когда я впервые посетил Гроб Господний, вошел в Кувуклию, я почувствовал необыкновенную радость и сам себе сказал (я до сих пор помню эти слова): "Я так счастлив, что большего счастья я никогда в жизни не увижу, я готов сейчас умереть!".

Прошло много лет, я не умер, слава Богу, но не испытал до сих пор такого ощущения духовного озарения, какое в сравнительно раннем возрасте я испытал у Гроба Господня. И я рад сейчас сказать, подводя итог тем годам, что все три завещания я выполнил.

- Владыка, как я понимаю, в 1963 году не было даже и маленького ручейка паломничества, потому что это было невозможно по политическим соображениям. Вопрос от слушателя из Химок, который нам напоминает о другом важном событии в вашей жизни: "Владыка, в 1964 году вы возглавили первую после революции 1917 года паломническую делегацию из нашей страны на святую гору Афон, в Иорданию, Сирию, Ливан, Грецию и Израиль. Расскажите об этом паломничестве". Это действительно было первое паломничество? Наш слушатель не ошибся?

- Нет, он не ошибся, это действительно было так, но это было официальное, организованное паломничество.

- Кто туда входил?

- Туда входил я (я был тогда архимандритом), нынешний владыка Филарет Минский. Он тоже был архимандритом тогда. И профессора Ленинградской и Московской духовной академий.

- Духовенства больше не было? В основном профессура?

- Там был один староста, в основном профессора. Было 14 человек, и это было незабываемое паломничество. Оно, конечно, носило и представительский характер - нас принимали главы Церквей в этих странах. Там, где мы были, мы совершали совместные богослужения, но самое отрадное - это поклонение святыням.

Мы говорили о поклонении Поясу Пресвятой Богородицы. Мы тогда имели возможность поклониться и многим святым местам - в Святой земле, и месту Рождества Христова, и месту погребения Божьей Матери, и, конечно, Гробу Господню, месту Преображения, Благовещения в Назарете - всем святым местам.

Но мне очень запомнилось посещение Афона. Я слышал, как на Афоне молятся, и когда стал готовиться к поездке, немножко смущался. Хотя я был молодой, но не очень здоровый, и думал: "Как же я ночь простою?". На Афоне ночные службы. И первое впечатление такое: когда идет служба, времени не чувствуешь: часы проходят, а ты думаешь, как хорошо! Появилось чувство стыда за ту боязнь. И потом я говорил, что я теперь всегда готов так молиться, что это меня вдохновило.

Кроме того, меня вдохновило вот что. После этой службы я пошел вслед за отцом Илианом (он был тогда настоятелем Свято-Пантелеимоновского монастыря на Афоне, он был хорошим старцем, он мой земляк - родом из Переславля-Залесского). Я попросил исповеди и так глубоко, чисто исповедовался, как не исповедовался ни до, ни после. Исповедь лилась от души.

Заключая ответ, я хочу сказать, что паломничество имеет большое значение. Сейчас у нас возродилось Императорское православное палестинское общество. Я являюсь его почетным членом, принимаю активное участие в его работе и радуюсь, что не ручейки, а уже реки текут. Организовывают сотнями паломнические группы, построили прекрасные здания для приема паломников в Иордании.

Я думаю, что те наши люди, которые хотят не просто видеть красоты земли, а святыни... Я вспоминаю беседу с одним священнослужителем, настоятелем Гроба Господня, который, будучи вместе со мной как с начальником миссии, вел благочестивую беседу и сказал мне: "Господь оставил на земле два Евангелия. Первое - письменное, а второе - это земля Святая, где каждое место проповедует, свидетельствует о присутствии, о нахождении Бога на земле". И это Палестина. Теперь наши люди за сравнительно небольшую цену могут читать это Евангелие в подлиннике - в самой Палестине.

- Владыка, чего бы вы могли пожелать нашим слушателям в новом году?

- Хочу пожелать радости духовной и жить верой во Христа. Это осветит все направления вашей жизни. Любые проблемы, любые трудности преодолимы верующим человеком, потому что в свете этой веры так ничтожны и преходящи покажутся все наши мирские невзгоды. В новом году я желаю вам здоровья, счастья, благополучия. И самое главное - Божие благословение.


Армен ОГАНЕСЯН
3 января 2012 г.

Версия для печати

На главную страницу